Der Mutmacher auf Typensuche

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Peter Hyballa gestikuliert im Interview. Er lässt die Faust auf den Tisch donnern. Er steigert sich hinein. Spricht laut oder leise – je nach Thema. Es ist vom ersten Moment an klar, sprechen kann er. Sich präsentieren kann er auch. Und als er dann am Ende gefragt wird, wo er die Grenze zu täuschen und blenden zieht, wird er nachdenklich. Und selbstkritisch. Da ist er plötzlich nicht mehr, der Mutmacher.

Herr Hyballa, was halten Sie von Vorschusslorbeeren?
Nix. Es ist nachher interessant ob wir die Spiele gewinnen. Wenn wir die Spiele verlieren, dann gibt es Druck, wenn wir die Spiele gewinnen, dann kommen die Schulterklopfer. Beides musst du als Trainer versuchen wegzudrücken. Wir müssen einfach immer einen klaren Kopf bewahren, in jeder Situation.

Es ist durch Ihre Bestellung eine große Euphorie ausgelöst worden in der Fan-Szene.
Ich krieg das nicht so mit. Ich habe mir angewöhnt seit der Aachen-Zeit nicht mehr so viel in Foren zu gucken. Aber nicht missverstehen: Die Fans sind mir nicht egal. Das war ja auch ein Grund hier herzugehen. Das ist ein Fußballklub mit ein bisschen Aachen, ein bisschen Dortmund. Das wollte ich.

Sie sprechen in vielen Interviews über die afrikanische Mentalität, die Sie kennen lernen durften – die Lockerheit und Leichtigkeit. Versuchen Sie das in Graz zu leben? Ist das Teil Ihrer Philosophie am Trainingsplatz?
Am Trainingsplatz kriegen die Spieler Lösungen von mir. Im Spiel geht es darum Lösungen zu kreieren. Lösungen kannst du nur kreieren, wenn du Mut hast, wenn du Selbstbewusstsein hast. Das haben die Leute in Afrika auf ihre Weise. Die leben einfach, die ziehen sich nicht immer runter und sagen dauernd Schlechtes.

Wie lässt sich das auf den Fußballplatz umlegen?
Es geht unheimlich stark um Selbstinitiative und damit verbunden um Verantwortung. Wenn ich einen unterdrücke hat der keine Verantwortung, kann zwar keine Fehler, aber auch nichts besonderes machen. Spieler wie Bodul, Säumel oder Bukva, die müssen einfach etwas besonderes machen. Wenn sie einen Fehler machen kriegen sie auch Druck. Oder ich frage Ayhan Tumani und Markus Schopp, wie sie gewisse Situationen sehen und beurteilen. Natürlich müssen sie mir dann nicht nach dem Mund reden. Sie können eine eigene Meinung haben, das ist sogar wichtig. Ich arbeite immer gerne mit starken Leuten und nicht mit schwachen Leuten und daher haben wir zwei starke Co-Trainer.

Zwei Co-Trainer? Wird Markus Schopp als Co-Trainer der Kampfmannschaft gesehen?
Ja. Ich glaube, das wurde offiziell nie so formuliert. Markus Schopp ist noch ein Trainer-Lehrling, aber ein absolutes Trainer-Talent. Wichtig für mich war einfach einen Österreicher dabei haben, der den Klub gut kennt, der die Talente und Spieler gut kennt. Dadurch, dass er dabei ist, sieht er, worauf ich Wert lege. Wenn dann ein Spieler hochkommt, weiß der was Restverteidigung ist, was Wechselpass ist, was one-touch ist. Und ich merke, Markus brennt auch. Der findet das total interessant. Markus wird nicht jedes Training schaffen, das ist zeitlich nicht drinnen. Aber wenn er 60, 70 Prozent schafft, dann wäre das schon top.

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Es fällt am Trainingsplatz ein Paradigmenwechsel auf. Sie sind lauter, der Ton ist teilweise rüder. Können die Spieler mit diesem Paradigmenwechsel schon umgehen oder dauert das noch?
Ich mache mir darüber nicht viele Gedanken, dann müsste ich mich nämlich immer verändern. Das würde mir viel zu viel Energie rauben, wenn ich überlegen würde, darf ich den jetzt so ansprechen und den so. Am Anfang rede ich auch mehr. Ich hoffe, dass ich in acht bis zehn Wochen nicht mehr so viel reden muss, weil die Automatismen greifen. Ich habe bemerkt, dass die Spieler eine andere Idee von Fußball mitbekommen haben. Die will ich verändern und dafür muss ich etwas machen. Ich will es schnell ändern, weil wir im Fußball keine Zeit haben. Außerdem sind wir Fußballer, da muss eine Fußballsprache sein. Es ist alles schmusig geworden, alle sind pädagogisch geworden. Alle überlegen: Den Spieler darf ich nicht so anreden, weil der ist sensibel. Ich bin auch sensibel, wenn wir die Spiele verlieren.

Sind die Sturm-Spieler zu schmusig?
Sie sind noch zu wenig Typen. Sie sind nette Jungs, aber mit netten Jungs gewinnst du keine Schlacht. Wenn du ein Typ bist, kannst du auch viel im Coaching machen. Wenn der Innenverteidiger zum Sechser sagt: “Geh mal zwei Meter rein”, dann kommt der Innenverteidiger vielleicht gar nicht in den Zweikampf. Aber er muss es ihm sagen. Sie müssen auch einfach mehr Ausstrahlung haben. Der Gegner muss Angst kriegen vor uns, die müssen Angst haben, wenn sie in Graz spielen. Dafür brauche ich Typen. Bei einem Spielerkandidatengespräch hat mich ein Spieler gefragt, ob ich zu Hause und auswärts gleich spielen lasse. Ja! Oder sollen wir uns zurückstellen, nur weil wir nach Mattersburg fahren? Auch das ist Ausstrahlung.

Der Gegner muss Angst kriegen vor uns, die müssen Angst haben, wenn sie in Graz spielen. Dafür brauche ich Typen.

Peter Hyballa

Ist Darko Bodul so ein Typ?
Ja.

Manuel Weber war in der letzten Saison Kapitän, ist aber sicher kein Spieler der laut wird.
Es geht um Fußball. Wenn Manuel Weber von zehn Pässen zehn an den Mann bringt und gut bringt, dann ist das auch eine Qualität. Ein Typ muss nicht immer wie Oliver Kahn sein, ein Typ kann auch ruhiger sein. Es ist wie in der Schule, ein Schüler, der einmal aufzeigt und dem Unterricht durch die Wortmeldung Qualität bringt, ist besser als ein Schüler, der zehn Mal quatscht und du denkst dir, das bringt uns jetzt aber nicht weiter.

Sie sprechen auch oft davon, dass sie den Gegner stressen wollen. Es drängt sich die Frage auf, ob das nicht mit einem Verlust der Ordnung einhergeht.
Alle denken, Pressing und Peter Hyballa bedeutet, dass wir wie die Verrückten auf den Gegner drauffliegen. Das ist Blödsinn. Pressing bedeutet nicht den Ball zu gewinnen. Der Ballführende vom Gegner muss nur immer ein bisschen Druck verspüren. Und wenn er merkt, da kommt einer, dann kriegt er auch Druck. Der, der draufgeht ist wichtig – der dahinter noch viel wichtiger. Und wenn das funktioniert, dann verlierst du auch keine Ordnung.

Lässt sich diese Art von Fußball mit jedem Spielerkader spielen oder müssen Sie da Ihre Vorstellungen adaptieren?
Man muss adaptieren. Man muss gucken, wen hast du, man muss gucken, wie sich das umsetzen lässt. Aber man hat im Training heute schon einen Riesen-Fortschritt gesehen, weil wir uns einfach schon besser verstehen. Auch die Spieler haben gedacht, wir fliegen da einfach mal drauf – aber dann entstehen Räume. Es geht bei mir eigentlich immer nur um Räume. Wir dürfen keine Räume abgeben und wir müssen, wenn wir den Ball haben, versuchen Räume zu schaffen. Darum geht es. Was passiert wenn ich keinen Stress mache, hat man bei Deutschland-Holland gesehen. Holland ist zwar in Überzahl, stresst Schweinsteiger aber nicht. Der spielt den Ball zu Gomez, der auch nicht unter Druck gesetzt wird. Er stoppt den Ball dreht sich und macht das Tor. Das darf nicht passieren, das müssen die Spieler kapieren.

Mario Gomez ist ein großer, wuchtiger Mittelstürmer. Welche Sorte Mittelstürmer darf es denn für Sturm sein?
Die Mittelstürmer mit denen wir im Gespräch sind, sind alle groß. Aber groß bedeutet nicht automatisch, dass alle kopfballstark sind. Wir suchen einfach einen guten Fußballspieler. Wir suchen einen, der einen guten ersten Kontakt hat. Der muss den Ball gar nicht annehmen – quirlige Leute, die was am Ball können, haben wir genug. Wir brauchen einen, der den Ball rüberdrückt. Jetzt ist die Überlegung: Nimmst du einen älteren, der schon was bewiesen hat oder nimmst du einen jüngeren, der noch was beweisen muss. Beides ist irgendwo eine Wundertüte. Da sind wir am diskutieren, wir tendieren aber mehr zur zweiten Lösung.

Das passt ja auch zur Karriereplattform.
Natürlich hätten wir dann gerne, dass der Spieler nicht geht. Aber wir müssen realistisch bleiben. Es ist nun mal nicht die Serie A oder die deutsche Bundesliga. Wenn der seine Tore macht und jung ist, dann wird er seine Angebote kriegen.

Ein Stürmer soll noch kommen und ein Spieler für den Defensivbereich. Wann soll der Kader denn stehen?
Am liebsten hätte ich den Kader gestern – auf jeden Fall so schnell es geht. Wenn du den Kader hast, kannst du dich einspielen und hast auch Ruhe. Vielleicht verletzt sich einer schwer, dann kannst du noch reagieren, wenn du die finanziellen Möglichkeiten hast.

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Die waren bei Red Bull ja größer. Einfach eine andere Aufgabe, oder?
Absolut. Das ist das Schöne an meiner Karriere, ich habe beides erlebt. VfL Wolfsburg und Red Bull Salzburg. Das ist natürlich Luxus, du hast einfach alles. Bei Klubs wie Arminia Bielefeld oder Allemannia Aachen musst du jonglieren, musst du überlegen, dass du möglicherweise einen Spieler abgeben musst, wenn du einen neuen willst. Du kannst nicht alles sofort kriegen. Dann musst du manchmal mehr machen und darfst dich nicht beschweren, wenn du ab und zu noch um 22 Uhr im Büro sitzt. Hier hast du möglicherweise für zwei, drei Positionen nur eine Person – bei Red Bull war alles doppelt besetzt. Dafür ist hier einfach mehr Fußballgeruch. Und für den habe ich mich entschieden.

Fußballgeruch einerseits, Karriereplattform andererseits. Hat die Philosophie, die man hier leben möchte, auch eine Rolle gespielt bei Ihrer Entscheidung?
Ja, auf jeden Fall. Du kannst hier nicht nur etwas entwickeln, du musst hier etwas entwickeln, weil du hier nichts kaufen kannst. Das war interessant für mich. Wenn sich bei Red Bull ein linker Außenverteidiger einen Kreuzbandriss holt, dann schauen sie auf den Transfermarkt und holen noch einen. Hier ist ein 18-Jähriger wichtig. Der muss die Lücke vielleicht irgendwann schließen, deshalb müssen wir den besser machen. Wenn da kein Spieler hoch kommt, dann kriegen die Akademietrainer Druck von mir. Wir brauchen diese Spieler hier einfach.

Das klingt in der Theorie ja ganz nett, aber fehlt da nicht bei Sturm das Geld, das man braucht um es in Amateure, Akademie und Nachwuchs zu investieren?
Eines ist klar, Jugendtrainer verdienen kein gutes Geld. Aber wenn du Qualität haben willst, dann musst du die bezahlen. Ich versuche den Leuten hier klar zu machen, wenn ihr aus der Akademie gute Leute raus haben wollt, dann müsst ihr auch gute Trainer haben. Und die kosten Geld. Aber ich merke, dass hier einige Trainer unheimlich wissbegierig sind und auch einfach mehr arbeiten. Das kann auch wieder gut sein.

Darf der Chef-Trainer fordern, dass Geld, das aus Transfererlösen erzielt wird in die Jugend investiert wird und nicht für neue Spieler der Kampfmannschaft ausgegeben wird?
Ich denke, wenn wir einen Spieler verkaufen, dann wäre es nicht schlecht, wenn wir dafür wieder gutes Material kaufen. Aber es ist klar, dass die Akademie hier wichtig ist. Sturm hat in der letzten Zeit viele Spieler mit 14 oder 15 verloren. Die gehen zu Red Bull oder nach Italien, weil die dort mehr Geld kriegen. Aber du musst auch kritisch zu dir selbst sein und sagen: Was können wir den Jungs hier anbieten. Da reicht schwarz-weißes Blut und Tradition nicht. Wenn ein 15-Jähriger die Trainingsmöglichkeiten bei Red Bull sieht, wenn der sieht, dass sechs Trainer nur für seine Altersstufe zuständig sind – das beeindruckt.

Mit Finanzen und Infrastruktur kann Sturm nicht punkten, das ist klar. Aber Wertschätzung und Perspektive kann man den jungen Spielern bieten.
Absolut. Ich habe kein Problem damit, wenn ein 16-jähriges Talent mittrainiert. Flo Sittsam trainiert zum Beispiel jetzt mit. Ich habe da gar nicht gefragt wie alt er ist. Einen Tag vor dem großen Trainingslager entscheide ich ob er vielleicht länger mittrainiert. Da spüren die jungen Spieler dann, dass sie ernst genommen werden. Du kannst junge Spieler halten durch Qualität im Training, durch Gehalt und durch die Frage: Welche Zukunft habe ich? Kann ich hier mit 18 Jahren echt spielen, wenn ich gut bin? Oder mit 19? Und darum kriegt Borussia Dortmund auch die besten jungen Spieler.

Müssen alle Mannschaften das System spielen, dass Sie spielen lassen? Oder kann der Amateur-Trainer oder Nachwuchs-Trainer 4-4-2 spielen lassen obwohl die Kampfmannschaft, angenommen, 4-3-3 spielt.
Systeme finde ich nicht wichtig. Ich finde wichtig, dass überall Druck auf den Ball gemacht wird. Das wir überall in die Vorverteidigung gehen, das wir nicht uns nach hinten ziehen sondern überall Dominanz ausstrahlen. Das kannst du im 4-4-2 genauso machen wie im 4-3-3. Bei der Jugend finde ich schon interessant, dass sie auch Wechselpässe spielen, das sie öffnende Pässe spielen. Einfach, dass die Passqualität stimmt. Ich will keine U-15 sehen, die hinten auf den Ball wartet. Und ich will auch keine U-16 sehen, wo der Innenverteidiger Druck kriegt und dann andauernd nur einen langen Ball spielt. Ich versuche mit Sturm 4-4-2 und 4-3-3. Diese beiden Systeme trainieren wir. Das vermische ich dann ein bisschen und dann werde ich mich kurz vor Meisterschaftsstart entscheiden. Trotzdem: Der Spielstil wird ähnlich sein in beiden Systemen.

Bei der Europameisterschaft zeigt sich ein Trend zum 4-2-3-1. Gibt es da einen Grund dafür?
Wenn du jetzt Deutschland gegen Holland gesehen hast, war es von beiden ein 4-2-3-1, aber eine völlig andere Interpretation. Holland spielte mit der Doppel-Sechs De Jong und van Bommel. Bei Khedira und Schweinsteiger hat einer die Sechs gehalten und einer ist voll drauf. Das war ja dann gar kein 4-2-3-1, vielleicht schon ein 4-3-3. Wir sollen uns nicht an Zahlenkombinationen halten, es geht um die Idee. Im Vorjahr ist hier auch 4-4-2 gespielt worden, aber die Idee war eine ganz andere, trotzdem die selbe Zahlenkombination.

Ihr Plan besteht aus Offensivkonzept, das verheimlichen Sie nicht. Wenn defensive Mannschaften kurz vor Ende im Rückstand sind, werden sie offensiver. Was machen offensive Mannschaften?
Na, noch offensiver werden, noch mehr Druck nach vorne. Du wechselst noch einen Stürmer ein, löst die Viererkette auf, hast im Mittelfeld einen mehr. Eine Mannschaft noch offensiver einzustellen geht leicht. Ob es auch wirklich immer funktioniert, weiß ich nicht. Aber ich glaube an meine Idee. Und die Spieler müssen daran glauben. Und auch umgekehrt: Wenn du führst, darfst du dich auch nicht zurück ziehen. Ich habe vorige Saison Red Bull Salzburg gegen Wiener Neustadt gesehen. Red Bull hat schnell 2:0 geführt. Wiener Neustadt hat abwartend gespielt, wie es hier ja anscheinend an der Tagesordnung ist. Dann liegen die 2:0 hinten und machen Druck, gehen vorne drauf. Auf einmal spielen die Fußball. Sie schießen das 2:1 und geben weiter Druck. Und Red Bull geht wieder nach hinten. Warum tun Trainer das? Die wechseln da – Stürmer raus, Mittelfeldspieler rein. Ich verstehe das nicht. Du musst doch versuchen, die vom Tor wegzuhalten.

Bukva, Bodul, Kröpfl – sind das Hyballa-Spieler?
Ich glaube, die musst du wachküssen. Denen musst du sagen, ihr dürft spielen. Die Jungs haben früher Tag und Nacht fünf gegen fünf gespielt. Das sind Zocker. Und da habe ich auch Bock drauf. Ich gehe ins Stadion um Reus, Götze oder Messi zu sehen. Das sind auch Zocker. Klar, du brauchst Kämpfer auf dem Platz. Leute, die den Ball holen. Dann brauchst du aber auch die Jungs, die was mit dem Ball können. Aber vor allem Bodul, Bukva, Kröpfl, Weber kriegen noch mehr Druck, wenn die schlampiges Passspiel machen, weil die stehen im Mittelfeld und die haben Fußball zu spielen. Wenn ein Außenverteidiger schlampiges Passspiel macht, der eher dafür da ist eine gute Flanke rein zu spielen oder einmal einen abzulaufen, dann hat der eine andere Rolle im Team. Es gibt immer die Angst, vor den Folgen. Ich sage einfach: Macht doch. Und ich weiß, wenn das hier schief geht, dann wird mir das links und rechts um die Ohren gehauen. Aber ich glaube, wenn ich Mut ausstrahle, dann kann das überschwappen auf die Spieler.

A propos Mut überschwappen – Sie haben im Standard-Interview über sich selbst gesagt, dass Sie rhetorisch gut sind, gut präsentieren können. Wo ziehen Sie da die Grenze zu täuschen und blenden?
Manchmal merke ich schon, dass ich die Spieler manipuliere oder versuche zu manipulieren. Manchmal versuche ich auch zu provozieren. Die Milch ist immer am Glasrand und manchmal schwappt sie auch über. Dann denke ich mir: Okay,  das war jetzt zu viel von dir. Aber ich bin da ja auch vom Biologischen ein junger Trainer, muss meine Erfahrungen machen.

Das Interview führten Clemens Ticar und Heimo Mürzl.