12 Meter

(Un)umstrittener Einsergoalie

Wird der Torhüter getauscht, bedeutet das mehr als ein Wechsel am Feld. Christian Gratzei hat über Wochen fehlerhaft gespielt und Johannes Focher hat seine Chance bekommen. Gratzei ist nicht in Form. Es fehlt ihm aber noch etwas anderes zu einem unumstrittenen Einsergoalie.

&copy 2011 Sturm12.at

© 2011 Sturm12.at

Den Status Quo zum Themenbereich “Vorstand, Generalmanager, Geschäftsführung” bitte diese Woche bei Mo im Corner nachlesen. Mehr und Besseres kann man dazu nicht sagen. Deswegen heute im 12 Meter das augenscheinlichste sportliche Thema, das derzeit auf dem Tisch liegt. Christian Gratzei nahm gegen die Austria am Sonntag nur auf der Bank Platz. Zwischen den Pfosten stand, erstmals in der Meisterschaft, der diesen Sommer neu aus Dortmund verpflichtete Johannes Focher.

Ein Wechsel im Tor, der am Ende doch die meisten überrascht hat, obwohl diese Möglichkeit letzte Woche im 12 Meter schon angedeutet wurde. Und dieser Wechsel ist auch durchaus argumentierbar. Christian Gratzei hat einfach bisher in dieser Saison keine gute Figur gemacht und es ist deshalb naheliegend einmal den zweiten Goalie auszuprobieren. Dieser wurde ja auch explizit geholt, um eine tatsächliche Konkurrenz ums Einserleiberl darzustellen.

Nach dem Match gegen die Austria startete der ORF-Top-Journalist Rainer Pariasek einen zaghaften Versuch investigativ zu sein. Er fragte Trainer Peter Hyballa vor laufenden Kameras, ob der Wechsel von Gratzei zu Focher disziplinäre Gründe gehabt hätte, er hätte da etwas in die Richtung von einem Problem mit Tormanntrainer Kazimierz Sidorczuk vernommen. Der Sturmcoach erteilte dem bestimmt und nachdrücklich eine Absage. Es seien rein leistungsspezifische Gründe gewesen, warum der 22-jährige Deutsche im Schlagerspiel dem Routinier vorgezogen wurde. Auch der Tormanntrainer unterstrich im Gespräch mit Sturm12.at am Dienstag den Leistungsaspekt: “Es gab überhaupt keine Streitereien oder sonst etwas. Wir haben rein auf Basis der gezeigten Leistungen entschieden”. Man wolle die beste Mannschaft auf dem Platz haben und das sei momentan eine Sturmmannschaft mit Johannes Focher im Tor, so Sidorczuk weiter.

Der Trainer lobte dann nach dem Sonntagsspiel seinen neuen Torhüter. Und er kritisierte Christian Gratzei doch relativ offen. Vor allem dessen Spiel mit dem Fuß. Focher wäre da sehr sicher gewesen, hätte gut mitgespielt und vor allem auch bei den Abschlägen, speziell hinsichtlich der Weite seiner Ausschüsse, Vorteile gegenüber Gratzei gehabt. Außerdem verwies der Trainer augenzwinkernd darauf, dass Focher eben einer sei, der nicht die gleiche Lobby wie der bisherige Stammgoalie aufweise. Deshalb sei die Öffentlichkeit überraschter als sie sein müsste. Kazimierz Sidorczuk ergänzte das von seinem Chef gesagte gegenüber Sturm12.at folgendermaßen: “Es kann schon sein, dass diese Entscheidung einige Leute überrascht hat. Aber nur das Trainerteam kann die tägliche Trainingsleistung sehen und bewerten. Und Peter Hyballa, Ayhan Tumani und ich haben aufgrund der letzten Trainingswoche gemeinsam entschieden, Johannes Focher eine Chance zu geben”. Diese hätte er genützt, vergaß auch Sturms Jahrhundertormann nicht hinzuzufügen.

Peter Hyballa sprach von der Lobby des Christian Gratzei. Es stimmt schon. Gratzei ist im Kader der Nationalmannschaft, er ist seit Jahren mehr oder weniger die Nummer Eins im Tor der Schwarz-Weißen, aber ist er wirklich ein Goalie mit besonderer Lobby in Österreich? Im Team wird dem Leobener derzeit die Nummer Zwei der Fortuna Düsseldorf, Robert Almer, vorgezogen. Davor war immer irgendein anderer vor dem Sturmkeeper, insgesamt stehen jedenfalls sehr wenige Länderspiele unter dem Strich zu Buche. Auch in der Ära Franco Foda haben ihm Silvije Cavlina oder Martin Kobras, alles andere als Über-Tormänner, kurzzeitig den Rang abgelaufen. Immer wieder wurde Gratzei, obwohl im Grunde keine gröberen Schwächen erkennbar waren, abgesprochen, ein wirklicher Spitzentormann zu sein. Er hätte Probleme bei Flanken und im Spiel mit dem Fuß, für einen modernen Goalie ein Muss. Also, ein Torhüter mit starker Lobby sieht nach meinem Verständnis anders aus.

Hier hakt auch Kazimierz Sidorczuk, auf die Frage was denn Focher derzeit besser als Gratzei mache, ein: “Er ist groß und er ist stark bei Flanken. Außerdem hat Focher sich schon seit Wochen im Training sehr gut präsentiert”. Ob er die Ansicht des Cheftrainers teile, der Deutsche hätte Vorteile beim Spiel mit dem Fuß und bei Abschlägen? “Er hat gegen die Austria bei all diesen Situationen keinen Fehler gemacht”, gibt sich der gebürtige Pole diplomatisch, aber zwischen den Zeilen doch eindeutig. Sidorczuk hat zudem schon in einem früheren Interview mit Sturm12.at folgenden Satz gesagt: “In der ersten Liga ist es schwierig Einsätze zu bekommen, wenn ein anderer Goalie stärker ist”. Ein Torhüter brauche Rhythmus und vor allem Einsätze. Er weiß also ganz genau, was es für Christian Gratzei bedeutet, wenn er auf der Bank sitzt.

Obwohl Christian Gratzei immer wieder fantastische Phasen und große Anteile an diversen Erfolgen der Grazer hatte, umwehte doch immer auch ein kleiner Hauch des Zweifels seine Person und seine Position. Sein Tormanntrainer bezeichnet es als ganz normal, einmal auch dem direkten Kontrahenten die Chance zu geben, es sei ja auch schon bei Kobras und Cavlina ab und zu so gewesen. Bei allem Respekt, aber eine unumstrittene Nummer Eins bei einem Verein wird nicht einfach für ein paar Spiele ersetzt. Das macht man nur, wenn man an der Qualität des vermeintlichen Einsergoalies insgeheim so seine Zweifel hat. Gerade auf der Tormannposition hat ein Wechsel viel mehr zu bedeuten als auf dem Feld. Ein schwaches Spiel oder eine Unsicherheit bewirken keinen solchen Tausch. Aber die Fehler haben sich gehäuft, die Unsicherheiten und auch die groben Patzer traten in der Mehrzahl auf. Das Trainerteam begann zu zweifeln, auch wenn Rainer Pariasek disziplinäre Gründe vernommen haben will, es wird glaubwürdig eine leistungsbezogene Rochade vermittelt.

Christian Gratzei fällt derzeit außerdem noch etwas auf den Kopf: Er war und ist oft ein sehr guter Tormann. Allerdings ist er selten bis fast nie ein souveräner Tormann, der Ruhe ausstrahlt. Immer wirkt er etwas verbissen, bisweilen auch ein wenig hektisch. Um einen Vergleich zu haben: Gianluigi Buffon ist auch oft ein sehr guter Tormann. Und: Man hat immer das Gefühl, auf den Mann kann man sich verlassen, speziell auch dann, wenn er das eine oder andere Mal einen Fehler macht. Er verliert seine Aura nicht. Nach meinem Dafürhalten eine wesentliche Eigenschaft für einen Schlussmann, diese Souveränität. Und das Fehlen derselben bei Gratzei, bewirkt wahrscheinlich auch diesen Hauch des Zweifels, der ihm an den Fersen haftet. Trotz zwischenzeitig sehr guten Leistungen. Dass ihm im Nationalteam für die WM-Qualifikation schließlich auch noch Robert Almer vorgezogen wurde, hat der Psyche, und somit der Ausstrahlung und Selbstsicherheit, des 31-jährigen sicher auch nicht geholfen.

“Kann der Christian Gratzei von heute wieder einmal Zweiertormann sein?”, hat Kollege Fabian Zerche Gratzei im Jänner 2011 im Trainingslager in Belek gefragt. “Kann er natürlich. Es hängt immer von meiner Leistung ab, davon was passiert.”, antwortet der damals unumstrittene Stammtorhüter. Jetzt ist es wieder passiert. Mein Gefühl sagt mir, sollte Focher seine Leistung gegen die Austria dauerhaft abrufen können, bleibt Gratzei diesmal länger draußen. Liest man bei seinem Trainer zwischen den Zeilen, sind zumindest die Chancen auf einen erneuten Wechsel nach der Länderspielpause gering. “Wir werden auch in Zukunft Woche für Woche die Leistungen im Training anschauen und dann entscheiden”, sagt Kazimierz Sidorczuk. “Wir werden Gratzei allerdings wegen seiner Einberufung ins Nationalteam in den nächsten zwei Wochen nicht viel sehen”, fügt der Tormanntrainer abschließend noch hinzu.

Teile diesen Artikel mit deinen Freunden


Jürgen Pucher (jp)

Geboren 1978 im Spannungsfeld von DSV Alpine und KSV in Bruck an der Mur. Mit den ortsansässigen Fußballvereinen allerdings nichts anzufangen gewusst und bald nach Graz gestürmt. Dort den Fußballklub des Herzens entdeckt und, obwohl die Farbe der Liebe rot ist, war der Verein doch der Schwarze. Nach dem Ausscheiden im Finale des AHS-Cups fünf Jahre als CAD-Techniker Beton angerührt. 2005 wieder in die Offensive gegangen, gereift und aus politischen Gründen einen Vertrag bei Uni Wien unterschrieben. Inzwischen im Sold der ersten Geliebten des Zeus und immer noch Exil-Schwarzweißer zwischen Grünen und Violetten. Um nicht ganz farbenblind zu werden öfter mal in Dornbach beim Sportklub, an dieser Stelle jedoch kehrt die Seele heim und das Geschriebene dreht sich ausschließlich um den SK Sturm.



Kommentare

Weiß nicht was Hyballa und Kazi für ein Spiel gesehen haben aber ein sicherer Goalie sieht anders aus! bestes Bsp. war bei einem Freistoß als Hyballa knapp eine Minute lang zu Focher gedeutet hat er soll herauskommen und den Ball fausten. Vl. sollte Kazi hinter dem Tor stehen und ihm einsagen was zu tun ist!
Bei Eckbällen oder Flanken konnte er so gut wie keinen Ball fangen! Und über das Stellungsspiel will ich garnicht erst anfangen! Er hat sicher talent, ist aber noch lange nicht so weit!
Christian Gratzei – UNumstrittene Nr. 1

Ich muss sagen so eine Sicherheit wie bei Gratzei hatte ich bei Focher bei weitem nicht. Das permanente hinausfäusteln vom Ball wird bestimmt nicht immer gut gehn.
Die Abstöße muss man loben. Die hat er meistens an den Mann gebracht.
So ganz warm werd ich mit Focher noch nicht aber ich lass mich überraschen.

Richtig, die Abschläge macht er gut, auch körperlich hat er sicher Vorteile!

la.mano.de.dios says:

Ich halte nichts von einer Gratzei-Lobby (wie auch schon im Text angedeutet). Die gibt es nicht! Es ist in der Tat jedoch so, dass bei Tormännern tendenziell weniger rotiert wird. Das ist weltweit so weil die Konstanz (die Ruhe) hinter den Abwehrreihen essentiell ist.

Auch bei besagter Ruhe muss ich jedoch widersprechen. Gratzei hat keine fehlerfreie Saison gespielt, im Gegenteil. Dennoch hat man bei ihm immer das Gefühl, dass er die Kohlen aus dem Feuer holt wenn die Abwehrreihen patzen.

Ich will die Leistung von Focher nicht schmälern; die war gut – das erste Tor war dennoch seins: die “Kurze” war meterweit offen und dennoch konnte er den nicht allzu scharfen Schuss aufs lange Eck nicht entschärfen. Ansonsten einwandfrei!
Aber Gratzei ist einer der besten wenn nicht der beste des Landes! Den Wechsel in einem so wichtigen Spiel, gegen die Austria, finde ich noch immer eigenartig. Rotation ja, aber nicht bei “6-Punktern”

also alles andere was du schreibst steht von mir aus zur diskussion, aber dass focher an dem tor gegen die austria nur irgendeine schuld trifft, ist doch wirklich an den haaren herbeigezogen…

Hier muss ich auch eine Lanze für Focher brechen und dem Kollegen Pucher beistehen (bevor hier wieder alle auf den bösen Pucher draufhauen): Das 0:1 geht auf Vujadinovics Kappe, denn Hosiner ist ihm davon gelaufen, Vujadinovic hat zu zaghaft attackiert, etc. Focher konnte da nur mehr schauen, die kurze Ecke bestmöglichst zuzumachen und dann wars schwierig, die Lange auch noch perfekt abzudecken…

genau la mano und ich kann mich nur wiederholen: die fallweise unsicherheit von gratzei in dieser saison hat garantiert mit dem heißen atem seines vom trainer bestimmten konkurrenten um das einserleiberl zu tun. torhüter sind sensible menschen und bauen zurecht auf ihrem sonderstatus auf, sonst wären sie keine torhüter geworden. ein trainer dem kurz vor einem überaus wichtigem spiel einfällt, einen goalie zu wechseln, sollte ein bisschen nachsitzen gehen beim ausbildungkurs.

la.mano.de.dios says:

Also ich kann nur bestätigen, dass es nie zu der Situation gekommen wäre, wenn Vujadinovic Hosiner nicht davon hätte rennen lassen.
Ich meine dennoch, dass Focher weder die einen Schuss in die “Lange” noch in die “Kurze” gehabt hätte. Der Schuss von Hosiner war halbhoch, sogar relativ zentral, der Goalie sogar dran u dadurch ging er ins lange Eck.
Es wäre jetzt müssig zu diskutieren, ob Gratzei den gehabt hätte oder nicht, aber DAS sind genau die Bälle, bei denen er (wenn man so will u sich auf “eure” Situationsbeschreibung einlassen will) “gehext” hätte u den (schwierigen?) Ball abgewehrt hätte.

sehe das auch so…raue mich sogar zu sagen, dass gratzei den ball gehalten hätte.

Es ist nicht an den Haaren herangezogen, dass Gratzei den Hosinerschuss gehalten hätte. Ich bin mir sogar ziemlich sicher, dass er das getan hätte. Focher hat beim Schuss eine Rückwärtsbewegung gemacht, das war sein Fehler. Ansonsten war Focher ganz gut.
In Summe glaube ich, dass Gratzei als Nr. 1 ins Tor gehört. Ich befürchte nur, dass Gratzei aus der Situation nicht stäker hrauskommt, er scheint mir ein Spieler zu sein, der das unumschränkte Vertrauen des Trainerteams benötigt, um die volle Leistung abzurufen.

Ist soviel wie eine nette Umschreibung dafür, dass er die beleidigte Leberwurst spielt wenn er einmal aus Leistungsgründen auf die Bank muss?!

Ja klar Grazei hätt ihn gehabt, Focher in der Rückwärtsbewegung, klarer Fehler! Hosnier allein vorm Tor aber Grazei hätt ihn gefangen und einen Konter eingeleitet!
Bin auch net unbedingt ein Focher Fan aber ihr Torwart-Experten seits schon ziemlich subjektiv in eurer Analyse.

Bei den beiden Tormännern geht es nicht um Lobby, Gratzei sollte spielen weil er noch immer der bessere Tormann ist, aber mit focher hat er einen guten Tormann als Konkurenten um Einserleiberl.
Gratzei machte Fehler aber war nie schlecht deswegen sollte man nicht tauschen…..

also ein paar bälle hat er gut weggefaustet, gratzei hätte in der ersten häflte siche 2 tore gfressen weil er zu klein is, bei dem schuss von jun hätt er auch nichts machen können, hier hat sich focher schon strecken müssen der um einiges größer ist.

Also, ob die körpergröße so viel beiträgt bei torschüssen bezweifel ich…….

Danke JP, sehr guter Bericht/Kommentar.
Danke an fast alle Vorposter, die es immer wieder fertig bringen alles besser zu wissen. Da kann ein Kazi (!!!) daher kommen und sagen, dass Focher zurzeit (!) der bessere ist – der Fan aber weiss besser!!! Unfassbar! Achja, es war übrigens Fochers erstes Bundesliga-Spiel! Um da urteilen zu können, dass er definitiv schlechter sein soll als Gratzei, finde ich auch sehr sehr gewagt! Aber bitte… Wenn das Wort Kazis weniger bedeutet als das eingeschränkte Blickfeld eines Fans, dann soll es so ein.

Ehrlich? es darf nun niemand mehr eine Meinung zu irgendwas haben? Wir haben das Spiel gesehen und beurteilen danach, sicher, und nicht nach den Trainingsleistungen. Das Gratzei ein (wenn nicht zur Zeit der) Sympathieträger in der Mannschaft ist, sollte auch dir klar sein, daher polarisiert dieses Thema auch.

Zu Focher:

Also ich sah das ein wenig anders – seine Abstöße hatten eine super länge, fast bis an den Gegnerischen 16er, aber zum Mitspieler gingen diese selten, meist fanden sie den Weg in die Mitte, direkt zum IV der Austria.

Die schnellen Auswürfe um Konter einzuleiten, wie es Gratzei fast immer versucht (wenn hier und da vlt. nach wie vor etwas zu hektisch), waren nicht da, dies kann aber auf die fehlende Abstimmung zurückzuführen sein, da er es in Hälfte 2 versuchte.

Bei Hereingaben war er sehr robust und stark – Pluspunkt für mich.

Aber:

Unsicherheit pur für mich, da er beim Fangen eindeutig defizite hatte in diesem Spiel (auch bei Flanken, die eigentlich ungefährlich waren und er ruhig runterpflücken hätte können) – aber gut, dass ist man seit Pepi Schickelgruber bei Sturm ja gewohnt ;)

Bei den Rückgaben war er mM. nach sehr unsicher, wirkte sofort hektisch.

Sein Stellungsspiel ist für mich zu hoch, vor allem wen nder Gegner nur mehr 30 Meter entfernt ist., man sah dies auch des öfteren bei den Aufbauspeilen, da er dort oft überhoben wurde.

Wenn er einmal mit dem Fuß flach herausspielte, dann so, dass 2 Austrianer bereits beim Mitspieler waren, vlt. fehlende Routine, aber da bekam ich teilweise graue Haare.

So – dies sind nun alles AUssagen die auf das Spiel bezogen sind, und aus diesen rückschließend, finde ich dass Gratzei der kompletter (da auch routiniertere) Goalie ist, und für mich, auch aus Sympathiegründen, da ich leistungstechnisch selten etwas aussetzen konnte, an dem Tormann der uns teilweise enorm viele Punkte rettete, die unumstrittene Nummer 1

Sorry das ich meine Meinung hier gepostet habe tom_tom… kommt nicht mehr vor!

Habe ich irgendwo was geschrieben, dass niemand eine Meinung haben darf? Ihr müsst mir darauf keine Antwort geben.
Jedoch eine Meinung so zu verkaufen, dass es den Anschein macht man hätte mehr Know-How wie ein Tormanntrainer finde ich einfach schlecht. Ist auch ne Meinung.
Apropos Meinung: Mein zu diesem Thema lautet, dass ich grundsätzlich JP zustimme und es für gut befand, Focher die Chance zu geben. “Meine Meinung” ist auch, dass ich den Zeitpunkt ebenfalls für gut befand. Was wäre losgewesen, Gratzei hätte die nächsten Spiele gröber gepatzt. Jetzt geht die Diskussion über das Thema ja noch.
“Meine Meinung” ist aber auch, dass man mal abwarten soll. Wer schlussentlich “besser” ist, wird sich noch zeigen. Wie auch alles andere was um und in Sturm betrifft.

allein ihn bei so einem gegner debütieren zu lassen müsste schon eine gelbe karte für den trainer sein!

@murlasits: warum darf Focher net gegen die Viola debütieren. A gewisser Kainz hat gegen Juve angefangen oder?

Rainer Pariasek als Journalist zu bezeichnen mag ja noch zulässig sein, aber als TOP-Journalist – ich glaub nicht. Und wenn das Top auf den ORF bezogen ist, spricht das auch Bände.

du machst mich traurig… ich weiß, Ironie ist geschrieben schwerer zu transportieren, aber ich dachte doch, dass sie hier für jeden erkennbar war. falsch gedacht…

JP – Das konnte man wirklich nicht rauslesen, muss ich ihm recht geben!

Es mag auch sein, dass meine abweisende Haltung diesem Herrn gegenüber meinen Ironie-Sensor etwas getrübt hat. Das ist wie mit einer allergischen Reaktion.
Beim abermaligen Lesen hab ich mir eh schon gedacht, dass es nicht ernst gemeint sein kann. Aber da war der Kommentar schon draußen.

Doch, das Ende des Satzes “… einen zaghaften Versuch investigativ zu sein.” spricht ja eh Bände.

Ohne jetzt weiter polemisch sein zu wollen, hab ich diese Formulierung (leider) als die perfekte Beschreibung des oben genannten Menschen empfunden.

bianconero says:

:D jp, das ist das erste lustige Kommentar von dir. Also wer die Ironie nicht erkennt ist Sheldon Cooper ;)

Focher faustet recht viel – ein typisches Zeichen für einen jungen Tormann. Ein paar Spiele später wird er vermehrt die Bälle auch fangen. Was mir beim sehr gefällt ist die Größe – die ihm vermutlich bei den einem und den anderen Ball helfen wird wo er sich strecken muss. Auch ist er wesentlich mutiger – allerdings hat er sich vermutlich bis jetzt noch nie verletzt. Im Gesamten, die fehlende Spielpraxis abgezogen, machte er mir schon eher den Eindruck, dass er mehr Ruhe in das Spiel reingebracht hat. Man muss hier ja auch bedenken, dass Focher bei einem gut besuchten Heimspiel sein erstes Bundesligaspiel bestritten hat – was sicher für einen jungen Tormann zusätzlich einen Herausforderung bedeutet.

Für Gratzei tut es mir leid – da wird er sicher nicht mehr so schnell der Einser werden. Und dass nachdem er seinen Vertrag so lange verlängert hat. Ich befürchte die Nationalteameinberufungen haben ihm massiv geschadet – insbesonder psychisch. Ich verstehe sowieso nicht warum Koller in diesemal erneut einberufen hat – vollkommen unnötig !

Was niemand bedenkt: vielleicht faustete er ggn. die Austria absichtlich die Bälle so weit weg wie möglich. Immerhin war der Ball ja nicht gerade trocken und da können die Handschuhe noch so gut sein, es ist immer ein Restrisiko des Fallenlassens da (eigene Erfahrung und so) – insofern richtige Entscheidung! Bei trockenen Spielen werden wir ihn (sofern er wieder zum Zug kommt) sicher vermehrt fangen sehen.

ich finde das der focher das gut gemacht hat…bei den eckbällen hatte der bisschen probleme das lag aber meiner meinung nach daran das er von 5 austrianern zugestellt wurde und der schiri das als faul abpfeifen sollte….reaktionsschnell war er auch….
jedoch das gratzei hektisch ist und unsicher ist an den haaren herbei gezogen….nach den patzer gegen wr. neustadt hat er nicht den kopf hängen lassen sondern zwei hunderprozenter vereitelt….
die moral der geschicht: gratzei auf die bank zu setzen ist vl etwas zu früh

Was man auch bedenken muss: bei beiden Hundertprozentern, die er entschärft hat, gingen haarsträubende Fehler seinerseits voraus ;)

zwergbumsti says:

Mag sein dass Gratzei momentan nicht so ganz in form ist. Darum verstehe ich auch dass man ihn mal raus nimmt. Aber ein Gratzei in topform ist für Sturm nicht zu ersetzten. Nicht durch Focher oder sonst wen. .Und drum finde ich es nicht ok von Hyballa ein bischen auf ihn reinzudreschen. (zwecks team) Wir entfernen uns immer mehr von der Spitze. Und das ist nich die Schuld irgendeines Tormannes!! Da sollte er wo anders ansetzen unser Hy Balla Balla. (NIX ZU SEHEN VON BALLA BALLA) Für mich ist Gratzei die absolute Nr. 1.

Du widersprichst dir selbst.

Ein wahrer Punkt wurde gottlob endlich direkt angesprochen: Ballbehandlung und Abschläge. Und hier ist Eines ganz richtig festgehalten: Gratzei hat, aus meiner Sicht, erheblich Probleme in Sachen Abschläge!! Man sehe sich mal an, wie schwach die oft genug ausfallen, wie weit die Abschläge oftmals gehen und sogar gefährliche, schnelle Angriffe des Gegners einleiten können. Also hier hat Herr Pucher aus meiner Sicht vollkommen Recht. Das ist die große Schwäche von Gratzei.

Die Zeiten, wo wir praktisch nur einen halbwegs guten Eratzgoalie benötigten sind nunmal vorbei. Zwar war Cavlina kein Schlechter (aber auch kein Wunderwuzzi), aber der wurde garantiert nicht als 1er Goalie geholt. Alleine vom Alter her. Focher ist nunmal jetzt da und macht Gratzi die Nr. 1 streitig. So wie es in fast allen anderen Teams auf der Welt der Fall ist (außer bei Juve zB.). Und wenn der Torwart-Trainer, der für seine Jungs Hauptverantwortlich ist, zu dem Schluss kommt, dass der Eine einen besseren EIndruck hinterlässt als der Andere und dies mit dem Trainerteam auch abstimmt, sodass ein Wechsel im Tor erfolgt, dann maße ich mir nicht den EInblick an, es besser zu wissen. Jetzt gilt es sich anzusehen, was ein Focher so zu leisten im Stande ist. Er hat jetzt die Chance.

Klar ist es schade, dass der Gratzei Christian nunmehr auf die Bank muss, auch völlig ungewohnt. Aber das ist nunmal der Profifussball. Und als Profi muss ich damit umgehen können. Auch wenn es in mir selbst rumort.

Zum Glück hat man bei Focher am Sonntag gesehen, dass er absolut keine Probleme bei Abschlägen hat. Auch nicht, als er gefühlte 20sec gewartet hat, bis ihm Hosiner den Ball abgeluchst hat. Sarkasmus off.

nostredamus7 says:

Eins sollte man nicht vergessen. Gratzei spielte im Alter von Focher und darüber hinaus noch in der Gruabn bzw am Verbandsplatz und schüttete regelmäßig bei den Amateuren. Das können hier 90% vermutlich nicht wissen weil ihr 2004 erst 5 wart.
Fakt ist, Gratzei ist ein Durchschnittskeeper aus dem Sidorczuk ALLES rausgeholt hat was ging. Eigentlich war Kobras schon stärker und auch Focher wird ihn schnupfen. Siehe Payer, auch wenn man Gratzei nicht mit Payer vergleichen kann. Die Leistung soll entscheiden und wenn Focher nicht nur 10 Jahre jünger ist sondern auch die Ansätze hat in vielen Bereichen die heute einen Topkeeper ausmachen besser ist, dann soll Focher spielen und Gratzei nicht herumeiern sondern Gas geben (und zum Frisör gehen)! :)

Verweigerer says:

Die geilste Antwort seit Langem und irgendwie glasklar. Danke für das Beispiel mit der Anfangszeit vom Gratzei! Wunderkind war er auch keines! Es gibt sie doch noch, die alten Hasen… ! ;-)

Schwierige Sache.

Zu Gratzei: Er hat sich zuletzt mehrmals angepatzt und auch nicht mehr die Sicherheit aus besten Tagen ausgestrahlt, geht man rein nach Leistung dann hat er gegen die Austria völlig zurecht auf der Bank Platz genommen. 2 Patzer gegen Rapid und einer gegen Wiener Neustadt die allesamt zu Gegentoren geführt haben sprechen klar gegen ihn.

Aber zu Focher: Ich weiß ehrlich gesagt nicht was ich von ihm halten soll, bin nicht unbedingt begeistert von ihm. Gut, gegen die Austria ist gott sei Dank nichts gröberes passiert, allerdings hat er Schwächen beim Herauslaufen bzw. in der Abstimmung mit den Vorderleuten und er lässt auch gerne mal ne Flanke fallen, was ihm mit seinen 1.97m eigentlich nicht passieren sollte… In der Vorbereitung und in Testspielen war er alles andere als souverän, hat auch ein paar ordentliche Dinger gefressen die auf seine Kappe gingen.

Summa summarum, ich denke es wird nicht all zu lange dauern, bis auch Focher sich richtig “anschüttet”, und wenn Gratzei dann wieder im Kasten steht und ähnlich fehleranfällig ist wie in den bisherigen Spielen dieser Saison, dann werden Fans und Medien ganz laut von einem Torhüterproblem bei Sturm sprechen, das wir eigentlich schon sehr lange nicht mehr hatten (remember Heinz Weber, Rado Radakovic, Daniel Hoffmann – seit Szamo ging’s aber bergauf), und das ist für alle beide und auch die restliche Mannschaft nicht gut.

Zusammengefasst finde ich es durchaus verdient dass Gratzei auf die Bank muss, allerdings würde ich mich viel sicherer fühlen, wenn wir wie in den letzten beiden Jahren mit Cavlina noch einen souveränen Ersatztormann haben der sich nie etwas zu Schulden kommen lies…

Ergänzung zu Focher: Er steht viel zu weit vor dem Kasten. In HZ 1 gab es eine Situation und in HZ 2 eine weitere, die weit gefährlicher war, Mader sein Lupfer, der nur seitlich am Tor vorbeigeht und von Focher nie und nimmer zu erreichen gewesen wäre. Außerdem strahlt er für mich kein wirkliche Ruhe aus ( eine große Stärke von Gratzei) und vermittelt der Verteidigung nur einen noch größeren Schwimmkurs. –
Im Grunde ist es mir egal, wer im Tor steht, der bessere soll im Tor stehen, vl. wird Focher auch souveräner mit einer größeren Anzahl von Spielen, aber egal ob Meisterschaft oder Cup, die Leistung muss er trotzdem bringen und dazu hatte er auch schon oft die Möglichkeit, von daher würde ich weiterhin eher Gratzei im Tor sehen. Aber ich sehe hier noch keine endgültige Entscheidung.

nostredamus7 says:

So einen Blödsinn habe ich selten gelesen? Wie soll ein Keeper bei seinem ersten Spiel mit seinem Alter ruhe ausstrahlen? Spieler wachsen normal mit den Spieler, ter Stegen zum Beispiel. Und ob Gratzei mit seinen Verzögerungen, fußballerischen Unqualitäten oder schlechter Strafraumbeherrschung Ruhe ausstrahlt weiß ich nicht.

Womöglich würde genaueres lesen auch helfen… “die Leistung muss er trotzdem bringen und dazu hatte er auch schon oft die Möglichkeit” … wusste nicht, dass die bisherigen Cup- und Freundschaftsspiele auf der Playstation stattgefunden haben und er da keine Erfahrung sammeln konnte. Zum Glück steht der Torhüter meist auf der Linie und da strahlt Gratzei – FÜR MICH – mehr Ruhe aus.

Als der Egon7 Mann die Aufstellung durchgesagt hat konnte ich es nicht glauben… dachte zuerst gratzei wäre verletzt oder so (irgendwas kurzfristiges)… ganz ehrlich… also voM “guten” cavlina wieder zurück zu christian gewechselt wurde, “fühlte” man sich auf der tribüne einfach sicherer… klar ein bock passiert jedem einmal.. aber trotzdem hab ich bei ihm das gefühl “ok wir haben ja an goalie drin a no”…
zu focher… naja.. gefühlte NULL flanken gefangen oder? “sicher” wirkte er irgendwie nicht, obwohl sonst die eine oder andere “abwehr” dabei war… beim tor habe ich leider nicht genau sehen können wie/wo/was.
verstehen tue ichd ie sche nicht ganz.

naja i muas trotzdem a sogn i versteh in wechsel vom gratzei net
sicher hota jetzt vl 1 oder 2 fehler gmocht oba wos wor mit die glanzparaden de er heier schon grissn hot??
so fehlerhoft wie er do dorgstöht wird is er sicher net und zum focher sicher hota ka schlechtes spü gspüt oba auch er wird net fehlerfrei bleibn und wos duama daun kummt daun da wattl???
und fehlerfrei is sowieso die gaunze maunschoft net

a vujadinovic spüt entweder an fehlpass oder kummt die stürmer net noch und is trotzdem immer in da startaufstellung

a dudic hot zwor a routine oba is a bei weitem zu langsam für die gegnerischen stürmer

a sukuta pasu was zeitenweise net wos er mim ball aunfaungan sui wenn er erm amoi hot und verlierten was i net wie oft im aufbauspü
de leit spün oba a immer wieder obwohls bei weitem net fehlerfrei san

nostredamus7 says:

Sturmboard v 2.0.2.

Jo Oida… Hoffentlich kann mir der Google Übersetzer das entziffern…

gruabnjunior says:

Geh laßt die Leute doch schreiben wie sie wollen, es geht ja hier um nix. Antwortet lieber auf den Inhalt und freut euch, daß Sturm im Land viele Fans hat.

UND wie IMMER kommt JP´s Talent, auf am Boden liegende, draufzutreten! Wie meistens frage ich mich obs an Geltungssucht, Effekthascherei, Erhoffung von was auch immer liegt!
Fakt ist:
- Gratzei ist im Team=> die werden sich hoffentlich besser auskennen als JP, dem ich generell eher Bescheidenes Verständnis für Spielerbeurteilung&Spielanalysen zugestehe bzw. manchmal glaube, dass seine 12Meter einfach darauf passieren, was er irgendwo gelesen hat (wer eh die bessere Variante… ;-) )
- Ja Gratzei hat Fehler gemacht, aber den letzten gegen Neustadt=> wenn man so einen Irrsinn macht dann da, aber warum nach der Partie gegen Salzburg?
- Und der Vergleich mit Buffon? Kam der um dem Argument vorzubeugen, dass alle Goalies Fehler machen? Jeder der Sturmspiele auch anschaut und nicht nur minder oder vor allem mehr unrichtige Kolumnen schreibt, wird Gratzeis Entwicklung eher so sehen: Er war immer ein solider Tormann und Kazi hat ihn dazu gebracht, dass in den letzten Jahren auch immer wieder mal “Hexerei” dazu kam. Was strahlt mehr Sicherheit aus, als ein solider Tormann? ZB ein Szamo oder ein Cavlina vielleichts?

Vielleichts ist Gratzei für Hyballa ja schon zu alt, weil mit älteren Spielern kann er ja anscheinend nicht so gut… ;-)

Ich finde auch dass es höchste Zeit wurde für Gratzei zu pausieren, das Ergebnis gegen die Austria hat Focher zusätzlich bestätigt. Dafür das unsere Stürmer nicht ins Tor treffen, dafür kann wahrlich Hyballa nix – melden sich hier doch schon wieder die Hyballa-Gegner. Nicht umsonst wird wieder ein neuer Stürmer getestet. Hoffentlich ist bald wieder einer dabei mit Torinstinkt. Die langen Zwei- und Dreikämpfe von SuPa gefallen mir überhaupt nicht – meistens verliert er dann doch den Ball…:(

Danke jp. Gut geschrieben. Heikles Thema. Gratzei hat über lange Zeit konstant gute Leistungen für Sturm erbracht. Aktuell kann er diese Leistungen nicht 100%ig bringen. Somit ist es ein guter Zeitpunkt für einen “Ersatzgoalie” um sich zu beweisen. Nette Seiteniebe übrigends auf unsere Top-Journalisten beim Staatsfunk ;-)

maverick1987 says:

Vl tut einfach mal eine Pause gut. Das kann auch beflügeln, in dem er es dann allen zeigen will.
Christian ist Profi genug und wird damit umgehen können. Eine Pause hat er sich meiner Meinung nach verdient (ohne, dass ich es böse mein). Da waren einfach Fehler dabei, die nicht passieren dürfen und wiederholt. Fertig, paar Spiele Pause, dass er sich erholen kann und dann geht’s schon wieder :-)

Focher ein sicherer Goalie? Praktisch keinen Ball gefangen, immer zentral ins Halbfeld weggefaustet (in den gefährlichsten Raum), bei einem Abschlag nahezu gegen Hosiner den Ball verloren und das Tor verhindert ein richtig starker Goalie wahrscheinlich auch, Stichwort weiches Handgelenk. (und eigentlich schließt Hosiner ja Mitte Tor ab).
Das mit Gratzei und der Lobby war sowieso eine Frechheit von Hyballa! Vor allem der Gratzei, den’s eh a Ewigkeit im Team und tlw. auch bei Sturm igrnoriert und die Qualität abgesprochen haben und dabei war er über die Jahre zweifellos unser stabilster Torhüter. Seine heurige Saison ist nicht fehlerfrei, aber das ist jene Fochers nach dessen erster Partie auch nicht mehr.

archaeopterix says:

Hyballa ist immerhin Cheftrainer & für unseren operativen Fußball verantwortlich! Wir verlangen von ihm den besten Fußball und die beste Aufstellung ! Daher ist es seine Sache wen er aufstellt ! Er muß uns ja auch gewährleisten , daß der Kader jederzeit einsetzbar ist, daß er Talente fördert etc. !! Wir kreuzigen ihn auch, wenn der 2.Tormann nicht in Form ist ! Früher hat man sogar beide Torleute rotieren lassen ! Ich halte es daher für gut, wenn Focher einmal seine Feuertaufe erhält bzw. seine Qualitäten beweisen kann , bevor er einmal überraschend und über Nacht einspringen müßte ! Das muß Hyballa schon aus Vorsorge als gewissenhafter Trainer machen !! Gratzei muß dies als intelligenter Profi auch verstehen …..

12ter Mann says:

Eig. wollt i jetzt a Brandrede pro Christian Gratzei schreiben. Dann hab i mir aber die Zusammenfassungen der Spiele dieser Saison angeschaut. Und jetzt fällt mein Urteil nicht mehr ganz so eindeutig pro Gratzei aus. Fakt ist:
Focher hat seine Sache beim Debüt ordentlich gemacht. Auf die Ausschüsse und Auswürfe hab i net genau geachtet, auf der Linie wirkt er stark. Unsicher fand ich ihn bei hohen Bällen, er ist einige Mal entweder am Ball vorbei geflogen oder hat ihn sehr riskant gerade noch mit einer Faust erwischt. Und fürchterlich finde ich nach wie vor sein Stellungsspiel: steht mMn viel zu oft und unnötigerweise viel zu weit vor seinem Tor (auch gegen die Austria vorgekommen), was sich auch in der Vorbereitung durch 5 (!) Überheber-Tore zeigte. Und das bei einem 1,97 m (!) Tormann, ganz ehrlich, dass sollte ihm bei dieser Größe nicht mal im unwichtigsten Testspiel passieren und könnte uns in den Spielen ebenso einige Punkte kosten.
Christian Gratzei ist für mich auf der Linie einer der/der beste Goalie der Liga, was unzählige Wahnsinns-Paraden bei 2, 3 schnellen Bällen hintereinander in den letzten Jahren und heuer (Wr. Neustadt) bestätigen. Bei Weitschüssen hab ich kaum Angst, dass was anbrennt. Bei hohen Bällen hat er hin und wieder Unsicherheiten, auch Ausschüsse waren nie seine größte Stärke. Dazu kommen in dieser Saison unerklärliche Aussetzer (Rapid: Ball außerhalb des 16ers fangen, Wr. Neustadt: Ball 15 Sec. statt 6 Sec. halten).
Die Chance ansich hat Focher also zZ verdient, ob er allerdings besser is kann man nicht sagen. Zusätzlich wird Gratzei a net stärker, wenn er in einer Phase in der er eig das Vertrauen unbedingt braucht, auf die Bank gesetzt wird; und das obwohl er für mich keine 3 spielentscheidenden Schnitzer diese Saison hatte, die dies rechtfertigen. Generell glaube ich dass Sturm Graz sich hier eine (unnötige/vermeidbare) Baustelle mit reichlich Konfliktpotenzial aufmacht. Hier sind die Qualitäten des Trainerteams gefragt, dass dies nicht eskaliert.
Was ich mir nur wünsche, egal wer letztendlich als 1er im Tor steht: Das Christian Gratzei immer mit Würde und Respekt behandelt wird und das Thema nicht auf die Sturm-Art und Weise behandelt und zu einer Schlammschlacht wird!!!

Wie kommt man eigentlich zu so einem “Avatar” bzw. Profilbild?! Bin ich zu blind?!?

Paint_it_black says:

Erstmal ein freundliches Hallo in die Runde!

Also ich bin zwar auch der Meinung, dass unser Trainerteam natürlich mehr Einblick in aktuelle Leistungsformen hat, trotzdem kann ich mir nicht vorstellen, dass Focher im Training soviel stärker sein soll, als Gratzei. Aufgrund ein paar “nur guter”, aber eben nicht wie gewohnt herausragender Leistungen, kann man natürlich nachvollziehen, dass auch mal das “neue junge Talent” seine Chance bekommt. Aber ich schließe mich der schon geäußerten Warnung an, sich hier keine Baustelle aufzubauen, wo keine ist.

Eine Lobby hinter Gratzei sehe ich nicht, im Gegenteil. Der Christian ist einer, ders wohl eher schwerer hatte, sich durchzusetzen – hatte immer wieder Leute vor sich. Und selbst als er seine “Überform” hatte, kam er im Nationalteam eindeutig zu wenig zum Zug. So sehr ich Hyballa schätze, so eine Aussage halte ich für…. naja dumm wäre zu hart, aber gscheit wars nicht!

Und zur “fehlenden Ruhe des Christian Gratzei” – das sehe ich komplett anders.Gerade das gerne hergenommene Spiel in Wiener Neustadt, zeigt für mich eigentlich das Gegenteil. Patzer kommen vor, und die waren da, keine Frage. Aber ich hatte trotzdem das Gefühl, dass da hinten ein bärenstarker Tormann drinnen steht. Ich finde gerade Christian Gratzei ist der Typ, der nach einen schweren Fehler (und die macht jeder!!) den nächsten “unhaltbaren” Schuss trotzdem hat.
Bei Focher, ohne ihm sein Potential absprechen zu wollen, hab ich dieses Sicherheitsgefühl bislang vermisst. Für meinen Geschmack hat er zuviel weggefaustet, aber ganz besonders sein Stellungsspiel finde ich schon schwach. Nicht nur in der wirklich nicht guten Vorbereitung stand er unzählige Male viel zu weit vorm Tor. Jeder Stürmer in Österreich hat überrissen, dass man Focher recht leicht überheben kann, nur er selbst scheint das nicht zu überreißen.
Natürlich ist er noch jünger, aber ich glaub kaum, dass er der Tormann ist, der wenn er mal so stark wie Gratzei ist, in Graz bleiben wird.

Fazit, man kann schon versuchen dem Christian Gratzei mit einem Johannes Focher Druck zu machen. Auf der Torhüterposition kann das aber auch nach hinten losgehen. Und unter Berücksichtigung der Stärke eines Gratzeis und der durchaus noch vorhandenen Schwächen von Focher, hoffe ich auf Dauer doch den Christian regelmäßig spielen zu sehen.

Verweigerer says:

Bärenstark war ein Schmeichel. Ein Hexer war der Pfaff. Und der Kahn ein echtes Viech. Der Unterschied zu den Unsrigen: Das waren ALLESAMT echte Kerle. Der Schmeichel hatte einen Ruhepuls von 45 beim Abschlag, selbst dann noch, wenn der herannahende Stürmer in England bereits einen halben Meter vor ihm war. Aber die Generation Porno und Generation Streichelhandy gibt sich schon damit zufrieden, wenn der Einsergoalie aufrecht stehen kann. Ich als Stürmer muss das Gefühl haben, dass der Typ im Kasten mich am Liebsten zerfleischt. Das Gefühl hab` ich bei keinen von beiden. Null Aura. Erst dann kann man irgendwann von Technik udgl. reden. Kazi = TOP!

sturm neu: bist ein urgestein, kriegst an magenstrudel. foda, haas, gratzei…

Stimmt. Foda, Haas, Gratzei…. Murlasits,…..

Brauchen wir wirklich noch einen Ausländer in der Startelf? Sturm ist im Österreichertopf auf Platz 8 zurückgefallen. Da läuft einiges an TV Geldern an Sturm vorbei…
Ich würde nichts sagen wenn er klar besser wäre aber das ist nicht der Fall. Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer, schaut euch an was Forcher in den paar Freundschaftsspielen schon alles aufgeführt hat und dann scheißen sich einige wegen 2-3 Gratzei Patzern an? Wir wurden von CG in den letzten Jahren einfach zu sehr verwöhnt und da vergessen manche dass er auch keine Maschine ist. (meiner Meinung nach nagt die unberechtigte Degradierung zur NR 2 im Nationalteam an ihm)
Und ja Forcher ist erst Anfang 20 und hat Talent aber was hat Sturm davon? Ich würde sagen wenig bis gar nichts denn wenn er jetzt als NR1 aufgebaut wird und sich so weit steigert dass er dieser auch gerecht wird dann ist er eh nicht zu halten und Sturm schaut wegen der nicht all zu langen Vertragsdauer wie fast immer durch die Finger…
Außerdem haben wir andere Baustellen: Dauerverletzte wie Säumel und Feldhofer die nur das Budget belasten sehr schwaceh AV links wie rechts, ein Abwehrchef der den Vorschusslorbeeren auch nicht gerecht wird Leistungsträger wie Szabics und Bodul außer Form und Stürmer die nicht treffen…
Das “Tormannproblem” ist verglichen dazu lächerlich!

@catman1, da muss ich dir 100% recht geben, sehr treffend kommentiert…

Vielleicht weiss Hyballa nicht genau was er tut seine Wechsel in der Stammformation sind schon sehr merkwürdig bzw manchmal an den Haaren herbei gezogen… ausprobieren ist gut und schön aber man kanns auch übertreiben….

Hinterlassen Sie einen Kommentar